@bircaman maxval szerkesztő:

"Nme tudod leírni mi ez a gyakorlatban."
De, le tudom írni. Minden ott kezdődik, hogy először is a jelen valóságot kellene tudni végiggondolni. De te még azt sem tudod leírni. Akkor nem kérdeznél olyan badarságokat, hogy minek az FNA, mire jó az.

Elegem volt belőled. Mostantól kezdve beállítom a kommentszűrőt. Nem olvasom az idétlenségeidet. Különben sem tudom, hogyan sündörögtél vissza a befogadott hozzászólások közé, hiszen ki voltál tiltva.

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

@bircaman maxval szerkesztő:

"... kisebb rossz a nemzeti tőke, mint a nemzetközi."
A lényegről mesélj! Hogyan oldja meg a "nemzeti" tőke a teljes foglalkoztatást Közmunkával? Amiért a létminimum felét fizetik? Hiszen ha jól megnézzük, ők segélyre szorulnának.

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

@bircaman maxval szerkesztő:

Nem érdekel, hogy mi a "szokás" a köreitekben.

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

@aL_Ex:

Pikettyt olvastam, nem láttam nála semmit az FNA-ról.

Viszont ismét ugyanaz a kérdés, mint a mésik mániád, a munkához való jog esetében. Nme tudod leírni mi ez a gyakorlatban.

Most gondold végig. 2017-től bevezetik az FNA-t Mo-on, ez honnan lenne fedezve? A költségvetésből. Az meg az adókból. Vagy hirtelen azt mondaná a nyugati tőke "oké, akkor kevesebb profitot fogunk ezentúl kivinni az országból"?

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

@aL_Ex:

Nem csökken, de kisebb rossz a nemzeti tőke, mnt a nemzetkozi.

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

@aL_Ex:

Te meg liberális ballib lehetsz, az orbánozás tipikus liberális szokás...

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

Max! Mi van? De nagy lett a hallgatás! Szerintem gondold át még egyszer, és csak akkor gyere vissza, ha belátod, hogy valamiben tévedtél! Máskülönben nem vagyok rád kíváncsi...

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

@bircaman maxval szerkesztő:

Szóval mitől csökkenne Orbániában a kizsákmányolás foka? A közmunkától? Vagy a rezsicsökkentéstől? Hadd ér tsem már, hogy mitől vagy annyira megtévelyedve! Mert az utóbbi egy évben nálad a "kizsákmányolás" az kifejezetten CSAK a globális kapitalizmus sajátja, és Orbániára nem vonatkozik. Ami tévedés!

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

@bircaman maxval szerkesztő:

"te így is, úgy is a nagytőke szövetségese vagy, mindig is az voltál, legfeljebb nem tudtál róla" (Én)
"Igen, korábban az voltam, amikor liberális voltam, nem is tagadtam akkor. " (Te)
Csakhogy ez nálad évente (maximum kétévente) változik, így én azt sem vagyok hajlandó komolyan venni, hogy a legújabb keletű divatod szerint te állítólag "baloldali" volnál. Lófaszt vagy baloldali. Orbánhívő hülyegyerek vagy, amiről azt hiszed, hogy "baloldaliság". De nagy tévedésben vagy, mert nem igaz!

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

@bircaman maxval szerkesztő:

"De minek segély annak, aki nem munkanélküli?"
Hülye! A munkanélküli egy sem jókedvéből munkanélküli. Én nem olyanokról beszéltem, akik nem munkanélküliek.
De te egy degenerált barom vagy, aki azoknak az alapjövedelmét kérdőjelezed meg, akik nem munkanélküliek. Fel sem fogod talán, hogy az ő esetük az alapjövedelem szempontjából teljesen közömbös.

Nem tudom, hogy az ilyen degeneráltakkal miért állok le egyáltalán vitatkozni?

Miért nem azt a kérdést teszed fel önmagadnak, hogy "minek a segély annak, aki munkanélküli"? Mert te ezt a két dolgot kevered össze. Hülye!

Már elnézést, de nem tudom visszafogni magam a zombiság ilyen fokának láttán!

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

@bircaman maxval szerkesztő:

Ne legyél nagyképű! Neked a hülyeségeddel van kifogásom. Ha ki akarlak tiltani, azt simán meg tudom tenni.
Én viszont azt szeretném, ha magadtól belátnád, hogy értelmetlen hülyeségeket beszélsz! És magadtól hagynád abba a hülyeségeid ragozását...

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

@bircaman maxval szerkesztő:

Tisztázzunk valamit! Az állam a tőkejövedelmeket és a munkajövedelmeket is adóztatja. Te honnan tudod, hogy melyik segélyt miből fizeti az állam? Hajlamos vagy rámondani, hogy az FNA költségeit a megnövekedett munkavállalói adókból fizetné. Ezt bizonyítanod kellene tudni.

A bizonyítás ma is csak Thomas Pikettynek köszönhetően létezik, aki statisztikailag kimutatta, hogy világviszonylatban nyílik a jövedelmi (és vagyoni) olló gazdagok és a szegények között. Vagyis az ellenkezőjének a bizonyítása is csak úgy volna lehetséges, ha csökkenne a felhalmozás (és a megtakarítás) a társadalomban. Tetszik érteni, kedves demagóg jelszavakat ismételgető szélsőjobbos barátom.

De ha csökkenne a felhalmozás (és a megtakarítás), akkor az alapvetően cáfolná, hogy az FNA a kizsákmányolás fokozódásából lett kifizetve. Kedves demagóg barátom, lehetséges volna ez? Igenis lehetséges volna! Ha mást nem lehet tenni, akkor államosítani, és társadalmi tulajdonba kell venni a termelőeszközöket! Pedzegeted, kedves demagóg barátom?

Elég a süket dumából! Tessék végre komolyan gondolkozni!

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

@aL_Ex:

"te így is, úgy is a nagytőke szövetségese vagy, mindig is az voltál, legfeljebb nem tudtál róla"

Igen, korábban az voltam, amikor liberális voltam, nem is tagadtam akkor.

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

@aL_Ex:

"a szakszervezeti tagdíj is a dolgozók megadóztatása volt"

Nem, mert önkéntes.

"mi a francból élne meg ma egy munkanélküli, ha nem segélyből"

Segélyből. D eminek segély annak, aki nem munkanélküli?

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

@aL_Ex:

Ha nem akarsz, van olyan opció, hogy nem jöhetnek kommentek a cikkbe. Segítsek neked beállítani?

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

@bircaman maxval szerkesztő:

Hiába jeleztem neked, hogy hagyjuk ezt a vitát, mert nem akarom veled megvitatni, de te istennek sem méltányolod a kérésemet.

Mondd meg nekem őszintén, a szakszervezeti tagdíj is a dolgozók megadóztatása volt? Tudod, annak idején a szakszervezetek abból fizették a sztrájkoló munkásoknak a megélhetésre nyújtott segélyeket.

Azt hiába is kérdeztem tőled, hogy mégis, mi a francból élne meg ma egy munkanélküli, ha nem segélyből, mert te erre a kérdésemre nemes egyszerűséggel nem válaszoltál semmit. Te nyilván éhhalálra ítélnéd őket, a szavaidból legalább is ez következik. Úgy, hogy innentől kezdve nem vagyok kíváncsi egyetlen szavadra sem!

"A FNA eredménye az lesz, hogy a segélyen élők a nagytőke szövetségeseivé válnak."
Mégis kicsoda, miért, hogyan? Követhetetlen az agymenésed...
Nem is értem, hogy miről beszélsz, hiszen te így is, úgy is a nagytőke szövetségese vagy, mindig is az voltál, legfeljebb nem tudtál róla.

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

@aL_Ex:

Ha bevezetik, ez a pénz a dolgozók plusz megadóztatósából fog jönni, te is tudod ezt. Azaz nem érv, amit mondasz.

Az eredmény csak az lesz, hogy növekedni fog a dolgozók kizsákmányolása.

A FNA eredménye az lesz, hogy a segélyen élők a nagytőke szövetségeseivé válnak.

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

@bircaman maxval szerkesztő:

De igenis van köze hozz. Nem az FNA "lumpenizál", hanem a kapitalista kizsákmányolás. Összekeversz dolgokat. A rendszernek pedig kifejezett célja, hogy az aktív munkavállaló réteget mindenkivel szembeállítsa. Te úgy teszel, mintha ez az FNA hibája volna.

Elfeledkezel egy alapvető dologról, arról, hogy az FNA alanyi jogon jár mindenkinek. Vagyis mindenkit a saját társadalmi örökrészéből "segélyezik". Ez tehát nem az aktív munkavállaló rétegek megadóztatásából keletkezik. De ahogy a TB-kasszát is "forgatja" a kapitalista gazdaság, úgy mindenféle más szolidaritási alapot is. Nagyon kezdesz rákapni a szélsőjobbos dumára, persze úgy, hogy a demagógia szintjén túl semmit nem értesz meg belőle.

Jelezni szeretném, hogy nincs kedvem erre a vitára, mert ostobaságokon nem szeretek rágódni.

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

@aL_Ex:

Ennek semmi köze a kérdéshez,

A FNA lumpenizál. MIndenkiből "segélyes cigány" lesz, ez abszurdum. Ráadásul a rendszer a segélyesek FNA-ját a dolgozók megadóztatásából fogja fedezni.

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell

@bircaman maxval szerkesztő:

"A helyes az, ha mindenkinek van munkája, s nem az, ha mindenki kap segélyt. "
Oké. És vajon szándékában áll a kapitalizmusnak az, hogy mindenkinek munkát adjon?
Mellesleg, te mit teszel a munkához való jogért?

Bejegyzés: Amit az alapjövedelem liberális koncepciójáról tudni kell